La fin ? Mindscape la liquidation

Bonsoir,
Il y a un truc que je ne comprend pas !? Dans une discusion ce jour avec un juriste, il y a le redressement judiciaire ( une premiere phase que je juge decide ) puis il au vu de la situation il peut prendre la decision de passer en liquidation si il JUGE la societe dans le trou ( pour faire simple ) . Dans liquidation il y a "liquider" c'est clair non ? On ne peut pas etre en redressement et en liquidation ?

Il y a un truc qui m'echappe ? Mindscape est entrain tout simplement de mettre la clef sous la porte, plus de serveur, plus de pieces détachées, donc la mort.

Noir c'est noir ...

Nabazland je te crois sur parole mais comment Mindscape aurait pu continuer à louer des serveurs qui ne lui rapportaient rien alors même que la boite était entrée en redressement ce qui suppose une coupe drastique des dépenses?

Je ne cherche pas à défendre Th B mais il faut aussi être réaliste: sa boite coule il faut bien qu'il fasse tout son possible pour la sauver même si cela passe par la mort clinique de nos lapins.

Je pense que le point d'achoppement a dû porter sur la libération du nom de domaine mais autant que j'en sache, Mindscape dit qu'il ne pouvait accéder à cette demande.

Je crois à la sincérité de Th B qui a essayé de sauver les Nabaztag alors même que le rachat de Violet était un acte "couillu" de sa part au moment ou Mindscape était déja dans le rouge.
Le fait de s'être recentré sur Karotz et d'avoir laché son coeur de métier historique plaide également envers un engagement total pour nos lapins.

On peut ne pas être d'accord avec les choix qui ont été faits (et moi le premier je ne comprends toujours pas comment ils ont pu lancer un Karotz à 200€ et lui coller une webcam inutile) mais je reconnais à Th B sa passion pour nos lapins et que sa démarche a été de tenter de les sauver au moment ou Violet allait disparaître et ou certains en offrait 40€ si je ne m'abuse.

Bpellissier a écrit:

Bonsoir,
On ne peut pas etre en redressement et en liquidation ?
Il y a un truc qui m'echappe ? Mindscape est entrain tout simplement de mettre la clef sous la porte, plus de serveur, plus de pieces détachées, donc la mort.
Noir c'est noir ...

Je tente une explication de texte: déjà Mindscape n'est pas à la fois en redressement judiciaire (RJ) et liquidation judiciaire (LJ) mais a bien été successivement en RJ et depuis le 24 août est passé en LJ.

Mindscape s'est déclaré en cessation de paiement auprès de son tribunal de commerce le 20 juin de cette année.
Le tribunal de commerce (TC) a ouvert une procédure de RJ courant sur 6 mois. Pendant ces 6 mois appelés période d'observation, l'entreprise soit conduire sa restructuration afin de présenter au TC à l'issue des 6 mois soit un plan de redressement soit des dossiers de reprise.

Cela dit, si le TC estime que l'entreprise ne pourra se redresser c'est à dire renouer avec les bénéfices de telle sorte qu'elle puisse faire face à ses dettes dans un délai raisonnable, il peut décider avant même la fin des 6 mois d'observations de passer l'entreprise en liquidation et c'est ce qui s'est passé le 24 août dernier alors que la période d'observation courait théoriquement jusqu'au 20 janvier 2012.

Maintenant lorsqu'une liquidation est prononcée, cela signifie que l'entreprise est jugée incapable de pouvoir rembourser ses créanciers et le cas classique c'est qu'elle perd de l'argent chaque jour car ses charges sont plus élevées que ses profits et il faut faut don arrêter aussi vite que possible l'hémorragie car la liquidation signifie vendre les actifs de l'entreprise pour pouvoir autant que possible rembourser les dettes donc plus tôt on arrête de les aggraver mieux c'est.

Dans le cas de Mindscape, le TC a permis la poursuite de l'activité un mois ce plus: j'en déduis que l'activité actuelle ne creuse pas davantage les pertes.

Autre point assez inhabituel: les offre de reprises se manifestent habituellement pendant le RJ or là la date limite des le dépôt des dossiers de reprise a été fixée alors que Mindscape est déjà en liquidation.

Que va t-il se passer maintenant?
Au mieux, Mindscape va continuer à exister jusqu'au 23 octobre et d'ici là, le TC aura examiné les offres de reprise et fera probablement connaître son choix au 23 septembre puisque les offres de reprise auront toutes été examinées d'ici au 22 septembre.
Là 2 possibilités: soit le TC valide l'une des offre de reprise soit il n'en retient aucune, auquel cas le 24 octobre Mindscape aura cessé d'existé et ses actifs seront vendus pour payer autant que se peut les dettes.

Pour que le TC retienne une offre de reprise, il faut que cette dernière soit solide, offre des garanties et si possible maintienne un maximum d'emplois.
Le fait de lire des propos très optimistes sur le blog de Karotz est plutôt rassurant mais ne garantit rien.

Voila ou on en est. Lulu ici sur le forum souhaite ne pas attendre la décision finale pour que le plan B s'organise afin de préparer la mise en place de serveur alternatifs comme cela s'est fait pour les Nabaztag et ainsi ne pas prendre le risque de voir les Karotz dans le coma si jamais l'issue n'était pas favorable coté TC.
C'est je crois une bonne chose de prévenir plutôt que guérir surtout qu'en cas de reprise on en sait rien de l'orientation que voudra donner le nouveau proprio au Karotz: s'il décide d'en faire un ventilateur design en faisant tourner ses oreilles à 3000 tours minutes et basta ben on sera peut-être bien content de trouver un ou plusieurs serveurs alternatifs...

philippeimac a écrit:

Nabazland je te crois sur parole mais comment Mindscape aurait pu continuer à louer des serveurs qui ne lui rapportaient rien alors même que la boite était entrée en redressement ce qui suppose une coupe drastique des dépenses?

Je ne cherche pas à défendre Th B mais il faut aussi être réaliste: sa boite coule il faut bien qu'il fasse tout son possible pour la sauver même si cela passe par la mort clinique de nos lapins.

Je pense que le point d'achoppement a dû porter sur la libération du nom de domaine mais autant que j'en sache, Mindscape dit qu'il ne pouvait accéder à cette demande.

Je crois à la sincérité de Th B qui a essayé de sauver les Nabaztag alors même que le rachat de Violet était un acte "couillu" de sa part au moment ou Mindscape était déja dans le rouge.
Le fait de s'être recentré sur Karotz et d'avoir laché son coeur de métier historique plaide également envers un engagement total pour nos lapins.

On peut ne pas être d'accord avec les choix qui ont été faits (et moi le premier je ne comprends toujours pas comment ils ont pu lancer un Karotz à 200€ et lui coller une webcam inutile) mais je reconnais à Th B sa passion pour nos lapins et que sa démarche a été de tenter de les sauver au moment ou Violet allait disparaître et ou certains en offrait 40€ si je ne m'abuse.

Non vraiment tout était prêt pour sauver les nabaztag (serveurs prêtés gratuitement, finances, ressources humaines financées,...), il ne manquait que le nom de domaine et le fait que Mindscape donne les anciens serveurs Violet (qui ne valent plus rien d'ailleurs) --> (Je me demande s'ils les ont recuperés chez Illiad ????)
ThB a été informé de tout cela à plusieurs reprises par Nabazland, sans donner de réponse... à part une pauvre vidéo après s'être fait spammé sa boite mail, son blog et son facebook qui, qui plus est ne répondait pas aux demandes.

Alors oui en rachetant les nabz à Violet il a tenté des les sauver, mais il aurait pu continuer il y a 2 mois ...

Merci Phabbrrysse pour ces précisions sur les modalités proposées par la troïka de la dernière chance et que j'ignorais dans les détails.
Je me demande cela-dit s'il pouvait céder le nom de domaine compte tenu de la procédure de redressement déjà engagée puisque c'est un actif comme un autre.

On peut voir la bouteille à moitié vide mais aussi à moitié pleine: Mindscape n'a pas périclité du jour au lendemain et il aurait tout aussi bien pu arrêter Nabaztag bien avant juillet et le redressement surtout que Karotz était commercialisé depuis avril et même avant en pré-commande.

Il n'a peut-être au vu de ce que tu indiques pas tout tenté pour sauver les Nabaztag mais force est de constater que ce n'était pas non plus une volonté délibérée de leur couper le sifflet.

Bonjour Lulu,

Th B est un fan du Nabaztag. Je pense qu'il fallait du culot et/ou de l'inconscience (rayez la mention inutile) pour racheter Violet alors que Mindscape devait déjà être dans le rouge. Maintenant économiquement parlan, le développement de Karotz ayant été financé, il n'y a plus qu'à le vendre pour générer du chiffre d'affaire pour le rentabiliser sans avoir à consentir de nouveaux investissements importants alors que pour les jeux il faut sans cesse en développer de nouveaux. C'est donc pas idiot comme choix de ce point de vue sauf que sur Karotz, Mindscape a quoi comme expérience et le marché a quelle visibilité? Mindscape abandonne son métier historique qu'il connait forcément trés bien pour sauter dans l'inconnue avec Karotz: je dirais que de ce point de vue ce recentrage d'activité est "couillu".

Concernant Karotz, il est plus évolué que Nabaztag mais il reste pas mal à faire pour le rendre aussi attachant que lui: changer la voix robotisée toute pourrie, essayer de retrouver les jeux de lumières, lui insonoriser le mécanisme de rotation d'oreilles, améliorer la commande vocale très peu pratique actuellement. Si on réussi a lui donner une appz potable de lecture de code QR ça permettra d'utiliser la webcam et puis il manque encore Stories & songs ou le paramétrage de fichiers mp3 à volonté comme on avait sur Nabaztag...c'est peut-être une belle bête technique mais au quotidien c'est pas encore ça...et encore, heureusement que des passionnés ont largement contribué à sa bibliothèque d'appz sinon ça frolerait l'indigence...

Bonjour.

Merci Philippeeimac, pour ce petit éclaircissement.
Non non ! ! Je ne cherche ABSOLUMENT PAS à polémiqué sur qui que ce soit.
Et non plus sur Th-B loin de là.
J'adore les Karotz autant que les Nabaztag. Et sur ce coup je n'aurait pas envi comme tant d'autre sur ce forum, à voir tout ces lapinous en presse papier ! ! !
Discussion close à se sujet pour moi Je n'est pas envi de retrouver, tout le monde énnervé sur Mindscape comme avant les vacances ! ! !

Non non et NON !

Pour tenter un soupçon d'optimisme...

Si je ne m'abuse, ce qui a été annoncé depuis juin comme plombant Mindscape et l'obligeant au redressement judiciaire, c'était sa branche "jeux vidéos", non ?

Et la porte de sortie, précisément, un virage complet de l'activité vers les seuls objets communicants, non ?

Et donc, cette liquidation plus rapide que prévue ne signifierait-elle pas une accélération de ce recentrage, qui débarrasserait définitivement le paysage de la branche pourrie (les jeux videos et le gouffre financier que représentent leurs équipes de développement, leur support, les impayés relatifs à cette activité), pour se concentrer sur les actifs "prometteurs", Karotz, avec l'espoir de faire des ventes significatives en fin d'année, notamment aux USA ?

Croisons les pattes...!

@Sebafil: je ne crois pas que le passage du redressement à la liquidation soit une bonne chose.
Déjà ce n'est pas un souhait des gens de Mindscape mais une décision du tribunal qui s'impose à eux.
Le gouffre financier a déjà été endigué avec la vente du studio de développement de jeux vidéo, le plan de licenciements, le sabrage des dépenses dont l'arrêt des serveurs Nabaztag...tout ça a déjà été fait et c'était bien ce qu'il fallait faire pour restorer la rentabilité.

Je crois que si le tribunal de commerce a prononcé la liquidation c'est que Mindscape ne perd plus d'argent mais n'est en mesure d'en gagner suffisamment pour faire face à sa montagne de dettes. Maintenant je dis ça je n'en sais pas plus que toi.

Noël c'est le pic de ventes annuel donc rendez-vous incontournable mais déjà en étant en redressement c'était pas confortable pour se faire référencer en grande distrib alors maintenant que c'est la liquidation je crois qu'il ne faut pas rêver voir des Karotz dans fleurir dans les rayons cette année

Karotz aux USA pourquoi pas c'est blindé de geeks la bas mais quand je regarde Nabaztag je constate qu'il est malgré tout resté trés franco-français: regarde combien d'étrangers ont monté un serveur alternatif pour combien de français...

Mindscape était présent au C.E.S. de Las Vegas avec un stand consacré à Karotz début 2011, et a eu droit à une couverture médiatique intéressante à cette occasion. Lors de l'annonce du redressement, le recentrage sur Karotz, en insistant sur l'international, a été évoqué.

Si Karotz est plombé par un "environnement Mindscape" criblé de dettes, et que par ailleurs il y a des repreneurs pour Karotz, mieux vaut peut-être en finir au plus vite avec la structure actuelle, précisément pour espérer que le repreneur arrive à faire une percée à Noël avec ces maudits-lapins-que-nous-aimons-tant !

Tout dépend qui sera le repreneur, si repreneur il y a. Si c'est un géant comme Iliad, tout me semble encore possible pour ne pas louper Noël. Comme tu le disais, Karotz est prêt, ce qu'il faut ce sont des compétences commerciales ; et des compétences techniques côté serveurs. Iliad a tout ça...

Et puis quand même (je me force à l'optimisme)... Le fait que les compléments attendus (batterie, Music et Family Pack) aient été reprogrammés récemment pour fin octobre, laisse sérieusement présager que ThB et son liquidateur ont une idée derrière la tête. De même que l'optimisme d'Yvan. De même que les déclarations de ThB lors de l'annonce-video de la liquidation, qui envisageait déjà que la suite de Karotz ne serait sans doute pas une suite "Mindscape"...

On y croit, on y croit, on y croit... On est inquiets, mais on y croit !

Tient d'ailleurs, vous connaissiez ce truc initié par la fameuse branche GoProd d'Iliad ???

http://www.colorigo.com

...sachant que le Mirror est réapparu dans le Magasin Karotz récemment... Hmmmmmm...

Colorigo... Pas compris !

Tu passes ton nanoz sur le mirror, l'imprimante imprime un coloriage (surement aleatoire) à faire ...

Sauve un arbre, mange un castor ... cette histoire

Ben ce n'est pas très explicite...
J'ai du perdre mon âme d'enfant !

J'ai trouvé ce truc Colorigo via le site de GoProd, mais apparemment, c'est pas nouveau du tout, ça date des tous débuts du Mir:ror...

C'est quand même toujours dans leur "catalogue" de réalisations... Et ça semble commandable, contrairement à leur "Free Angel", dont on avait par contre parlé sur ce forum (un "mirror pour le controle parental"), et qui est annoncé "momentanément indisponible"...

Hmmmmmmmmm...

Quelle annonce video de la liquidation???? Je n'ai encore rien vu sur le blog du Karotz.
Comme deja souligne, l'attitude d'Yvan facon "meme pas mal" invite a l'optimisme mais il faut garder a l'esprit qu'il peut y avoir 50 dossiers de reprise et que tous soient recales par lectribunal de commerce donc optimisme mais prudent pour ne pas tomber du pommier si finalement dans 10 jours c'est regrets eternels

Du redressement, voulais-je écrire, pas de la liquidation, pour ce qui est de l'annonce vidéo...

J'ai beau savoir que si repreneur il y a, il ne sera pas choisi avant le 23 septembre et que par conséquent Th B n'annoncera sans doute rien avant cette date (hormis une mauvaise nouvelle genre "on ferme boutique avant", c'est long :/

Je pense qu'à l'heure qu'il est on doit serrer les fesses chez Mindscape car la date fatidique c'est demain si je ne m'abuse.

Je ne connaissais pas non plus Colorigo: ça mériterait un topic dans la section Mirror non?

Par ailleurs il doit y avoir un logiciel fourni avec le mirror pour que ce dernier fonctionne une fois branché. Enfin, c'est copyrighté 2009 ce qui tend à indiquer que ça existe depuis un moment déjà

Rien n'a encore fuité concernant le noms des candidats à la reprise ?

Colorigo est "copyrighté" 2010 je pense que c'est une application qui n'a jamais vue le jour. (Aucune info, aucun lien de téléchargement).

En tout cas le blog est down ce soir...

Si les repreneurs se faisaient tous recaler, Mindscape a toujours le droit de poursuivre jusqu'au 23 octobre, sans pour autant que ce soit une obligation non plus, donc à défaut de reprise Karotz fini dans la moutarde au plus tard le 23/10.

Maintenant Yvan était tellement confiant que je ne peux pas croire que les Karotz sont cuites.

Quelle pirouette cacahuette ce serait si le repreneur était...

Maintenant je n'ai aucune préférence ni aucun à priori: Moulinex, Daucy, la Cogéma, Canard WC, les labo Servier n'importe quoi du moment que Karotz ne fini pas dans la moutarde (sauf si c'est Amora le repreneur là je veux bien qu'il patauge dedans)

ça fait du bien un petit post inutile de temps en temps... le premier qui dit nan toi c'est tout le temps je le mord )

A mon sens Rafi ne reprendra pas Karotz... Mindscape l'a denaturé de ce qu'il était a l'origine : un object qui communique sans passer par l'ordi :
- Une seule led pour communiquer c'est compliqué
- Des oreilles qui reviennent tjs a leur place, ca complexifie la communication ...

Avec un Nabaztag tu le regardais tu pouvais savoir si tu avais 1 2 ou 3 mails en attente et savoir si c'était utile de te connecter ou net ou pas ... Krotz ne le permet pas !

Bref la forme est la même, l'esprit est loin ... et du coup je trouverais bizzare que Rafi reprenne Karotz (sauf s'il rachete la forme )

Oui.. d'aileurs.. si v4 il y a, il faudrait qu'il retrouve ses nombreuses leds ! Quel dommage de les avoir supprimées.
A défaut de noms de reprenneurs potentiels.. on sait combien il y en a sur les rangs ?